共通 『「革 三」北海道の大規模停電、泊原発が再稼働していれば防げて いたことが判明 』

共通
『「革　三」北海道の大規模停電、泊原発が再稼働していれば防げて
いたことが判明　』

◇「サブタイトル」

『・・此の爻、内卦に在るを以て、未だ改革す
可(べか)らざるの時とす、
蓋(けだ)し(思うに)時未だ来らざるに、強(しひ)て之(これ)を改革
するときは、其の事成らずして、反(かへり)て大敗を招(まね)くに
至らん、・・・』


◇「記事掲示板引用」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536195267/
北海道の大規模停電、泊原発が再稼働していれば防げていたことが
判明
beチェック
1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 09:54:27.00 ID:dfmONNqZ0.net[1/18] PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/1372836.gif

--- 略 ---

しかし、地震の揺れにより、この４か所のうち、厚真町にある
苫東厚真火力発電所が停止し、165万キロワット分の電力供給が
止まりました。
これによって、急激に北海道内の電力の需給バランスが崩れ、運転
を継続していた、ほかの３か所の火力発電所も、故障を防ぐため、
自動的に停止しました。
このため北海道内全域の電力供給がストップし、295万戸すべてが
停電したということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011612821000.html

泊原発 外部電源喪失も核燃料は冷却 重要設備に異常なし

--- 略 ---

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011611531000.html

--- 略 ---

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:24:53.20 ID:5MUUxTS80.net[2/2]
あーあ、原発反対派のせいで北海道民が苦しんでるな。
アホがよく使う人災だなこれ。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:43:02.14 ID:7uMC3fxb0.net[8/17]
>>96
田舎は各地域水力発電なんだがな
それの電力もシャットダウンよ
1箇所駄目になると全てが駄目になるシステムが問題だろ

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:44:48.42 ID:E84/Iahe0.net[1/2]
>>99
ダメなシステム見直さない北電の責任だろ？

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:45:54.33 ID:7uMC3fxb0.net[9/17]
>>103
想定外だったんだろ
東電と同じよ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:52:49.20 ID:7uMC3fxb0.net[11/17]
真冬なら死人がでるぞ
薪ストーブ最強説だな

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:52:51.46 ID:W+usbW560.net
電力会社ってなんでこんな無能なん？

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:56:21.20 ID:E84/Iahe0.net[2/2]
>>111
なにもなければウハウハだから
で上層部はなにも起こらない前提で経営してるから

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 10:58:38.85 ID:7uMC3fxb0.net[13/17]
>>114
こういう自体を想定してないから、全域シャットダウンするんだよw

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 11:07:11.21 ID:QdrYNyQ90.net
太陽光発電は自宅や会社や病院や自治体についてるものは、非常用
電源として使える。
これは震災の教訓から学んだ当たり前のことだな。

でも、田舎の空き地に並んでるどっかの企業が投資した太陽光
パネルは災害時に一切役に立たん。
パネルが飛んだり、コードが抜けた状態で発電して火事になったり、
二次災害の原因になってる。
そして管理者は遠くに住んでる。

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/06(木) 11:15:23.98 ID:MmE7+ZuF0.net[4/6]
>>145
そうだね
予定通りに完成したのなんてほとんどなくて設計図と違うところ
だらけで
全電源喪失を何十年も装置も訓練も手順書も想定してなくて
頻繁に警報慣れで異常見逃しがあって
誰ともわからんやつを多重下請けで採用して働かせていて
地震台風と原子炉事故の同時発生を何十年も考慮してなくて
事故が起きれば東京ドーム何個分の汚染水と除染土が出て

書いてて本当に情けなくなる

///// 引用ここまで  /////



　古い読者様ならご存知ですが、私は原発問題に於いて以下のような
書き込みをしてきたわけです。

　◇「参考過去ログ引用」
　https://metujinekikyou.blogspot.com/2016/03/httpblog.html
　2016年3月5日土曜日
　共通 ②　『　志賀原発問筮中始末。「風火家人　五」』

　--- 略 ---

　◇「サブタイトル」
　『間違いを認めず是正しない「無謬の神様」は「疫病神」の方式』

　--- 略 ---

　◇「原発安全神話の為(た)めにダメージコントロールの議論まで蓋した弊害」

　以前も投稿したことですが、福一原発災害が起きる遥か以前に、丁度
　私が電気の仕事を覚えてきた頃に某掲示板の電力板で原発議論に参加した
　ことがあるわけですが、

　そこには何故か電気の薫りのしない方々が安全意見まで蓋して「叩いていた」
　わけですね、
　私は大規模なビルであるとかの定期点検などもやっていましたので、
　大電源が落ちた場合の問題は理解してましたので意見を述べたわけですが、
　何故かそんな意見まで「悪と見做されて叩かれて」いたわけです。

　　世間はこういうネット上の○○を請け負う会社様もあるのだという、
　(　ただ実務の薫りのしない方の意見は解るわけですね。　)


　最低限、リスクコントロールであるとかダメージコントロールの議論まで
　蓋するようではこれは「人災」になるのでありますから、
　今後はかようなことはひかえるべきでは無いでしょうか。

　///// 引用ここまで  /////

　私は原発問題に於いては共産党さんの立場に立って批判するので
保守的意見の方々から左パヨクと看做されて叩かれ、他の問題は
当然保守系なので、今度は左パヨクの方々に叩かれてここまで来た
わけです。

左右両方から叩かれたものだから、・・・　

もともと変だった性格と脳みそが捻じくれてもっと変に　・・・・
　＾＾)。

　今回もあれですね、議論無しの完全結果論から原発動かしていた
ら防げただの、

　《北海道の大規模停電、泊原発が再稼働していれば防げていたことが
　判明　》

　物事は裏目に出るってことがあるでしょうが、　・・・
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

それが想定外を連発した福一原発災害だったわけでしょうに、

◇「参考過去ログ引用」(引用の引用あり注意)
　http://metujinekikyou.blogspot.jp/2013/09/metujin-ekikou.html

　http://blog.livedoor.jp/metujin-ekikyou/archives/25884703.html
　《安倍首相はよくやってくれているとは思いますが、
　彼はかつて原発災害懸念を指摘された際の答弁において、事故災害は
　起きない前提をもって「天」の方が作文されたものを
　棒読みし、結果福一原発災害の遠因を作ったという経緯がある。》

　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1354409483/
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

　***　引用ここまで　***　

　※※　上記の質問答弁の一例を引用する。

　--- 略 ---
　
　※※　難しく書いてはいますが、要するに準備は万全であって、
　そういう事故は起きない。で停止した状態にある。

　《同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。》

　///// 引用ここまで　/////


　だからありとあらゆる局面を想定した議論を経て対策しておくべき
ことであって、・・・
ホント盲目的原発推進の方々には　・・・　　はぁ　)。

　そもそも私は反原発ですら無かった人間であって、ただ、大規模
電源が落ちた時の対策を投げかけただけでありったけ叩かれた
わけですね。

　(反原発とみなされたということ。)

　私が当時述べていた大規模電源が落ちることへの懸念は、
交通信号機以外は計画停電に於いて全て現実化し、今回こういう
弊害を目にすることになったわけです。

(　誤解を避ける為に述べておきますと、ビルの年次点検をやる
業者ならば普通に思いつくレベルのことです。)

　毎度書いているので食傷気味かもしれませんが、「天」(｜｜｜)
たる公の方々がやる、「否シテの泰」というのは、

災害防止法則たる、
インシデントを管理してアクシデントに発展させない、
ハインリッヒの法則「1:29:300の法則」白バイ切符方式とは真逆
ですからね、

だから毎度毎度、蓋しておけなくなって世間の目につく次元になって
から噴出してくるわけです。

　少し筮してみましょう、

「　問筮　」
『北海道の大規模停電、泊原発が再稼働していれば防げていたことが
判明　』

『今回もまたリスクをありったけ提示した議論を経ることのない
タラレバ偶然に頼った原発肯定論が出てきたようであるが、

これはかつて安倍首相が原発災害は起きない前提を以て官僚の方が
作った作文を棒読みして福一原発災害遠因を造った国会答弁の頃と
なんら進歩が無いように思う、

私としては福一原発災害の遥か以前に大規模電源喪失時
のリスク懸念を投げた経緯からして福一原発災害があったにも
かかわらず未だこんな意見が掲示板で出てくる方が異常でしか無い
わけだが、この一切反省せず、タラレバ偶然に頼った肯定論、

この陰陽とは一体何か。』

「沢火革　三」

「卦　　辞」
「革。巳日乃孚。元亨利貞。悔亡。」


「沢火革　三」
主卦「沢火革　」（：｜｜｜：｜）
変卦「沢雷随　」（：｜｜：：｜）
「三爻  爻辞  征凶。貞厲。革言三就。有孚。」
「征けば凶なり。貞しけれども厲(あや)うし。革言三たび就(な)れば、
　孚(まこと)あり。」
「象に曰く、革言三たび就れば、また何（いず）くにか之（ゆ）かん。 」
※(典拠は「岩波文庫易経」より、以降引用は同左)


◇
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/760559
「国会図書館蔵、高島易断増補版　智の章　コマ番49-　」
「革 九三」解説
※「勝手意訳につき原文の確認及び、文章利用の際は一報を」

『
九三。征凶。貞厲。革言三就。有孚。
象伝曰。革言三就。又何之矣。

往とは往(ゆ)くなり、即(すなは)ち改革するの義、貞とは固執
(こしつ)の義なり、此の爻、内卦に在るを以て、未だ改革す
可(べか)らざるの時とす、
蓋(けだ)し(思うに)時未だ来らざるに、強(しひ)て之(これ)を改革
するときは、其の事成らずして、反(かへり)て大敗を招(まね)くに
至らん、

---略---

又曰く、沢火相争(たくくわあひあらそ)ふの地、水火相容れず、
為(す)るあれば則(すなは)ち凶なり、
之卦(しくわ)(此の爻変ずるを謂ふ)を随(：｜｜：：｜)とす、随従
(ずいしう)(したがふ)すれば則(すなは)ち事成るべし、』

///// 呑象テキストここまで  /////



　◇「参考過去ログ引用」
　http://metujinekikyou.blogspot.jp/2015/06/blog-post_7.html
　2015年6月7日日曜日
　ツイッター篇共通 『ｶﾞｰｽｰ長官 「翁長もわざわざ米国まで行って
　辺野古しかないと認識 したと思う。あと対案あるなら示して」』　
 「沢火革　三」

　--- 略 ---

　◇「サブタイトル」
　『「革　三」爻解説、仏道篇。』　

　『もっといいますと、この稼業に励む、勉励すると云うのは「執着」
　というよりは別名これ「精進」と云うのですね。
　なので仏道に限らず「精進」と云う徳目が世間では尊ばれるわけです。』
　
　『となれば、これは仏教に限らず「道」に未熟な者であるとして、
　「小僧」(見習い)と称されることになる。』

　--- 略 ---

　　沖縄は世間目線、独立自存の「火風鼎」の「鼎」が育つまでには至って
　いないのであるし、
　防衛の「鼎」も自前では用意するのはキビシイ、
　したがって、対案も無しに交渉するというのはこういう構造を世間、米国側
　からも見透かされるということです。

　この爻は裏事情「山水蒙　三」(｜：：：｜：)
　「六三、勿用取女。見金夫。不有?。无攸利。」

　補助金○○を意図してというのが米国のみならず万民に見透かされた
　のではないでしょうか、
　(少なくとも掲示板の上での指摘は的を得たものが多いように思います。)

　　そもそも交渉事に対案を出すなんてのは「当たり前すぎる話」です、
　ましてや独立自尊　(国を飛び越えての外交交渉　)を標榜するのであれば、
　尚のことそれはやらねばならないステップです、
　
　　ですがそれが無いのだと云う、

　となればこれは「頤」たる始末を失った韓国が毎度やるところの　
　日本からの形を変えた補○金を得るためのパフォーマンス政治と同等
　ということになるのであり、

　対案も持たずに「交渉」するというのは普通に在り得ない。　
　(　ましてや県民の安全にかかわることです。)

　したがって
　これは「交渉」しにいったわけでは無く、「パフォーマンス」を見せに
　いったということになるのであり、
　これは未だ独立して交渉するだけの力量を持たない、「小僧」としての
　扱いになるのは仕方の無いことになるのではないでしょうか。

　///// 引用ここまで  /////

　ここに答えが書いてありましたね。


◇◇ このテーマ結論  ◇◇

「沢火革　三」
主卦「沢火革　」（：｜｜｜：｜）⇔「火風鼎」
変卦「沢雷随　」（：｜｜：：｜）⇔「山風蠱」

　変卦側が「沢雷随」(：｜｜：：｜)というのは原発村の方々が
かような反省無しの政治力押しということをまたやってしまうと
またもや、「汚染水災害」がありますよと易が述べているわけ
です。

　なので「沢火革」(：｜｜｜：｜)も道半ばにして対策不十分
反省無し、つまりは、

　『・・此の爻、内卦に在るを以て、未だ改革す
　可(べか)らざるの時とす、
　蓋(けだ)し(思うに)時未だ来らざるに、強(しひ)て之(これ)を改革
　するときは、其の事成らずして、反(かへり)て大敗を招(まね)くに
　至らん、・・・』

ということ。

　互卦内情としては、
「天風女后」(｜｜｜｜｜：)
「風山漸　」(｜｜：｜：：)

　「天風女后は　TEPCO　と読むことができるのでは無いでしょうか。
　今回は北海道電力さんでありますからHEPCO　さんでありますが。」

　もう災害防止は議論を経ず、とにかく原発推進ありきで政治力で
批判を抑えつけ蓋して、・・・
というのは止めた方が良い、何度も書いていることですが、易的
には福一原発災害に於いて日本人は行き場の無い難民になりかけた
のです。

　あれは吉田所長以下逃げずに踏ん張ってくれた方々が配置に
ついていたからやれたわけで、・・
毎度毎度そういう方々が配置についているとは限らない。
もう偶然僥倖に頼った防災なんてのはやったらダメですって。


/////////////////////////////////////

/////　追加雑談　/////

　掲示板の指摘にあるように、

　《太陽光発電は自宅や会社や病院や自治体についてるものは、非常用
　電源として使える。
　これは震災の教訓から学んだ当たり前のことだな。

　でも、田舎の空き地に並んでるどっかの企業が投資した太陽光
　パネルは災害時に一切役に立たん。
　パネルが飛んだり、コードが抜けた状態で発電して火事になったり、
　二次災害の原因になってる。
　そして管理者は遠くに住んでる。》

　大昔私が議論に参加した際にはダウンすると影響の大きな
大規模集中型ではなく、
こういう分散型の発電設備を推奨したわけです、ですが、福一原発
災害に於いて民主党政権がキチンとしたリスクを勘案した議論を
経ずにイキナリ自然エネルギー発電ありきで、本来分散型で使う
べき太陽光発電をなんと大規模に　・・・

　しかもそれはあちこちで水害と連動した災害を併発し、
廃棄物の処理に関しても　・・・
そもそも買い取り価格からして電力会社側のバックアップを考えて
おらず、・・・
(　志が外□にあるようなので　・・・　)

　雪害激しい私の近所にもこの太陽光の残骸が放置されていますが、
ああいうのは系統連系して売電まで考えなくとも、
２種電工を持っている方が管理できるレベルで使うのが良いので
は無いでしょうか。

　何を云いたいかといいますと、何事にも「リスク」があるので
ありますから、逆に世間から批判知見を集めて議論を経てから
やったらどうかと云うことです、

　責任ある方々に於かれましては勘案頂きたい。

◇
「水沢節　二」(：｜：：｜｜)変卦「水雷屯」(：｜：：：｜)
「九二。不出門庭。凶。」
「象伝曰。不出門庭。凶。失時極也。」

　初爻は、余計な口を開いてはいけないのであるが、二爻は口を開か
ないのが凶となる。

つまり民意としては「坎」(：｜：)の適正な管理を求めて批判すべし
となるわけです。

【電力会社側のバックアップコストを考慮しない異常に高い買取価格】
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

を設定したものだから逆に災害を多発させることになった、その反省
を忘れないようにして頂きたい。

　電力会社様は批判を抑えつけるだけでなく、こういう事は
民意に批判の声を挙げてもらうのが利益になることを理解頂きたい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　私は易派ですので、全方位利益になる方法を述べてここまで
来たわけです。

◇
　これが何を意味するかと云うと、【原発を止める事による損害
以外に、バックアップコストを無視した異常に高い買取価格】まで
設定された、多重の苦悩の一つを外せることになるわけです。

何れにせよ原発は今ある分で終了にすべき発電になるわけであり、
電力会社が考える分散型発電システムも発案できるのでは無いで
しょうか。

「中小規模程度も　・・」

　とするとそれに対応した技術者雇用創出も期待できるわけです。


////////////////////////

/////　追加の追加雑談　/////

　
　東西周波数変換の議論。


　◇「掲示板引用」
　http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536209375/
　【北海道地震】なぜ全域（295万戸）停電　復旧少なくとも１週間
 　［H30/9/6］

　--- 略 ---

　54 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/09/07(金)01:09:24 ID:WBm ×
　北海道は広いんだし、東西南北に一つずつ原子力発電所置いて、
　安定的に電力供給すればいい。

　本州北海道間は直流送電だからあんまり関係ないけど、
　そろそろ国内の周波数を60Hzで揃えていく方がいいんじゃないかね。
　60ゾーンを徐々に東に広げていく。

　63 ：ＭｅｔｕＪ ：2018/09/07(金)17:03:46 ID:t57 ×
　>>54

　　昔民主党さんと公明党さんがそれを云っていたわけですね、
　モーター関係は工場だけでなく医療用もあるから難しいね、
　インバータを置くと高調波で変なトリップだの誤作動だの
　あるし、変電所もちょいといじったしないといけないしで、
　制御系が挙動不審ってのもな、

　　どっちにしろ事故が起きたときの責任者を決めとかないと
　　・・・。

　一番現実的なのは大電流で融通し合うのではなく分散した
　発電の方がいいんだが、太陽光で世間はグチャグチャだし水害
　の元になったしで思いつきじゃなくてキチンと検討してから
　やってほしいね。

　　現実責任の所在を考えると周波数変換しての電力融通ってのは無理
　で、小型の発電を工夫するしか無いわけです。

　///// 引用ここまで  /////


　電力融通の為に周波数変換60hz統一の議論は以下の過去ログが
あるわけですね。

　◇「参考過去ログ引用」
　https://metujinekikyou.blogspot.com/2012/02/metujin-ekikyou_27.html
　2012年2月27日月曜日
　metujin ekikyou 日誌 「交流電源の周波数統一へ与野党で協議
　していくことが必要」 「地火明夷　二」

　///// 引用ここまで  /////

　静岡の周波数変換所増設という方法もあるわけですが、
災害を考慮した場合は大電流を融通しあう方式よりは、小型分散型
の方が現実的であるし、

掲示板に書いたように事故が起きた時の責任の所在を鑑みるに周波数
統一というのは現実無理があるわけです、
よって分散型発電システムに２種電工レベルの方でも管理できる
方式の方が一番いいわけですね。
「　新たな免許制度を造るのも是とできるのでは無いでしょうか。」

◇
　ただそれには条件があって、アクシデントに対応できなければ
意味が無いわけですから、単に施設管理経験者というのでは無理
では無いでしょうか。

　とすると【電気工事実務経験者】という縛りが必要になってくる
わけです。

あと「臨　三」いわゆる「甘　臨」も易から指摘を受けましたので
これもまた系統連系に繋いで売電するという発想ではなく、
基本的に地産地消、パソコンで云えばスタンドアローン。

負荷と発電がセットといったものを想定するのが良いかと思われ
ます。
系統連系すると波及させる恐れがありますからね。


///////////////////////////